3.北京饭店副总经理李炜鑫访谈：弘扬中医必须正本清源

时间：2022-05-11 00:23:29 来源：[!--befrom--] 作者：[!--writer--]

李炜鑫 男 57岁本科北京饭店副总经理东方医学门诊部主任
李总是中医世家，全国将中医引进五星级饭店的第一人。为什么汇集了京城中医名家的门诊部没有取得预想效果？为什么在多年苦苦的寻觅中，他选择刘弘章的疗法？李总专业而又热忱，采访不由得变成了访谈。
我开口时李总耐心倾听而不表态，沉默得像一条鱼，因此，特别申明：我的观点并不代表李总的意见，敬请注意。

赵：李总，现在采访方便吗？
李：没事，可以。
其实我对中医事业一直很关注，因为出身中医世家，虽然没继承家业，但对中医我很有感情。1991年中国为了促进旅游发展，把京剧作为梨园节目引入前门饭店，而我把中医引进北京饭店，开办“东方医学门诊部”，在中国我可是第一个把中医引进五星级饭店的。
当时没怎么宣传，一方面因为不以它盈利，另一方面社会上很多人做假，利用中医赚钱，把中医市场搞乱了。我把中医引进宾馆，针对的是海外华人华侨和外籍人士，他们想看中医，我把中国的中医专家请来，为他们提供场所，为客人提供服务。但是后来我对中医有些失望，因为医疗效果没有达到我当时创办中医门诊的期望。我也曾经有所怀疑，中医怎么了？所以这几年我一直在寻找答案：什么是真正的中医？中西医的区别到底在哪里？我为了这个答案花了很多功夫。
后来，一位著名老中医向我推荐刘弘章这本书，它一下子就抓住了我的思想，我一下子就钻进去了，我想一定要见见这个人，于是去天津见刘弘章，和他在天津聊过不下五六次，他的那本书我反复看了三遍都不止。
赵：最早的那本书是《养生宝典》吧？
李：不是，是《刘太医谈养生》。后来又有了《病是自家生》、《是药三分毒》两本书。
我知道当地的卫生局、药监局给他制造了一些麻烦。有两个方面，一是国家要求持证行医，可能刘弘章没有，他文凭没问题，主治医师资格也没有问题，但不能替代行医证。二，他的药不是大陆生产的，没有准字号。1979年以后，国家在药品管理方面有了规章制度，他的手续不完备，所以没被批准进入大陆市场。他受打击蛮大，我去天津帮忙做了些工作，多少有些效果。
我又四处奔跑帮着推广，我身边至少有一百多人看他的书。我还在北京饭店组织了座谈会，找了二十多位病人参会，这些病人使用他的方法，取得了很好的疗效，在会上互相交流。
后来，新闻媒体的一个记者搞了他一下，网上出现评论，等等。于是围绕刘弘章的情况，社会上形成了两个对立面。我把这些评论、意见放在一起分析，发现没有实质性的东西。有些批评虽然是对的，但跟中医内容本身毫无关系。总的来说，我是肯定刘弘章中医内容的。
我很高兴看到你们在做这方面的调查、采访，我更希望政府能弘扬它。
我了解中医。新中国成立以来，普及、强化西医，现在几乎没人了解中医了。你想想，中医有几千年的根基，不好的话怎么会流传下来？现在有些是中西医结合，但实际上中医并没有地位。
赵：我在采访过程中对刘弘章的了解逐渐加深，现在社会上对他的议论面目全非。您刚才说有的评论“没有实质性的东西”，是指那些文章都回避他的方法的实际疗效吗？
李：不是，我说那些骂他是骗子的人没有实质性的内容。
赵：对，太多的捕风捉影、似是而非。我谈几点和您交流交流。
比如，说刘弘章的博士文凭是假的。什么是假的？颁证机构“国际另类医学研究所”是印度和斯里兰卡两国政府批准合办的。世界和平基金会够权威吧，基金会支持国际自然医学，支持这个研究所。研究所举办的国际会议每次都很隆重，印、斯两国首脑出席，世界和平基金会主席、意大利人刚坚每次到会。这老兄可是国际著名人物，与多国首脑私交甚密，比尔·盖茨为他送钱很是慷慨。这个机构至今存在，还在继续颁证，它颁发的凭证在国际上是很受尊重的。
我们国内一些人孤陋寡闻，没关系，你了解了解，弄清楚人家是什么一个机构，在国际医学界是什么一个位置，弄清了再说不晚。投鼠还得忌器呢，就这么说人家的证书是假证，也不怕弄出外交纠纷。
中国在学术、文化、包括医学等多方面要融入国际大家庭，要尊重国际专业组织和相关机构。上海的王永成教授教是欧洲院士，如果刘弘章的博士证书我们不承认，王永成教授的欧洲院士我们也不承认吗？不认识这些证书只是我们没见识，要是认识还说是假的，什么目的呢？想让我们孤立于国际社会吗？谁给你这个权力的？
颁证机构不是刘弘章假造的，他的证书也不是他假造的，他和刚坚的合影也不是假造的。您设身处地想想，这个博士证书是国际通行的，就是给世界各国自然医学界的人士颁发的，他获得这个证书有错吗？退一万步说，如果这个证书真是假的，那么他也是受害者，不是造假者。加害受害者干什么呢？算是见义勇为吗？
比如，说他的儿子刘浡那时17岁，因此“没有处方权”，所以证书也是假的。这番推理很像是抓住了狐狸的尾巴，可是推理只是推理，事实上连那只狐狸也是假设的呢？
刘浡确实在17岁时去了美国的癌症研究所，他把刘家的开胃汤和牛蹄筋汤介绍过去，美国癌症研究所也确实运用到了实际治疗中，取得了很好的效果。研究所为此在国际学术会议上作了主题报告，硬蛋白防治癌症受到肯定，反响不小。他们的临床报告促进了国际上硬蛋白产品的开发，一些硬蛋白产品研发介绍就引用这个报告作为权威资料，这些都有案可查。刘浡就用这个写论文，也得了个博士。这件事，咱们的猎狐高手了解吗？凭想当然就来个“17岁没有处方权”，因此不可能在美国治癌，因此是骗子？
17岁没有处方权，不说大家都知道，是人都不比你哥们傻。问题是癌症研究所用得着他开处方吗？那么多17岁以上的成人医生也没有处方权？刘浡把刘家的方法介绍过去，有问题随时打电话请教他爹，有成果他写个论文，有错吗？17岁以上的医生有处方权，但是没有17岁的刘浡的指教开不了方，这个道理不简单吗？你抓住一条自己推理出来的狐狸的尾巴大喊大叫，不滑稽吗？
刘弘章北京医科大学的文凭没问题，他的主治医师资格也是国家颁发的。他没有行医证，这件事是真的。但是“行医”是以收费来界定的，他收费了吗？作为退休的医生、教授、养生疗法著作的作者，他为病人提供免费咨询，法律规定不收费的咨询需要行医证吗？他这简直是社会公益行为，病都让患者自己去治的，拯救了多少生命？挽救了多少家庭？好事啊，评选他为“感动中国”年度人物啊！
不错，他是向大陆加入香港药行的会员提供一些专科药物，但是大陆人加入香港会员犯法吗？大陆人购买香港药物犯法吗？搞清了这些问题再来说事。有关管理机构处置了再来报道。这是不是一个严肃负责的态度呢？有的报纸竟然宣布刘弘章已经被公安部门立案了，就要抓他坐牢了，还提前判他刑期7年。你有什么特权违犯公安的侦查纪律？你有什么特权代表人民法院未审先判？你胆大，你不怕刘弘章起诉你没关系，你不怕天津市公安局和塘沽区公安局起诉你记者、状告你媒体吗？真是无法无天了。
刘弘章的甘肃水利局医院副院长也是真的。原来他是甘肃省领导的保健医，那时甘肃水利局的医院搞得不太好，领导让他下去把这个医院收拾收拾好，他作为副院长下到这个医院。院长基本不管事，都是刘弘章一手抓。他搞了几种家传的药，很好，医院的效益上去了，也没损害病人的利益。他还把养生疗法按照疾病的症候群，印成小册子派发，那些内容就是《刘太医谈养生》内容的精要，减少了医患矛盾。省政府评价很高啊，给医院颁发“治病育人”的奖状。您说，治病救人就不简单了，刘弘章治病还“育人”，教给病人养生疗法防治疾病。他在那时候就开始探索中国医疗预防为主的战略方向了，大有功劳啊。什么叫“天上掉下来个刘太医”？去看看人家甘肃省政府30年前颁发的“育人”奖状啊。
他的档案关系始终没有转到医院，一直在省政府医务室。这位刘院长还一直兼着省领导保健医生，档案在省里没什么不正常啊。他那时行政处级，当年乘飞机的证明原件还在，不是假造的。这些情况了解起来不难，你说他那副院长是假的，可以和他核实一下啊。为什么去了他家不当面采访核实，专搞那个偷拍偷录呢？还冒充病人。领导派你秘密侦查去的？领导派你乔妆打扮破案去的？不会吧？就是领导真这么交待了，你也该有点工作方法嘛，两边的话你都听听，一方面能让领导知道真实情况，对领导负责，另一方面你的报道才有起码的公正性，对自己的职业负责，对不对呢？这些哥们玩什么呢？都什么年代了，国家强调严肃法纪多少年了，还有这么玩法的吗？
李：我理解他。说实在的，我认为社会对他太不公。他心情压抑非常明显，而且受压抑的并非他一个，他是代表着太医家族、代表中医，是社会上某些力量对中医的压抑，也是中医民间主流派对太医的压抑。历史上刘太医的家族延续到现在，如果很确凿，刘弘章受家族的影响就很深。这个家族给皇亲国戚、达官贵族看病，多少代延续下来，到民国时还那样，后来直接被打到了社会底层。原来红墙内高高在上的，现在流落民间。和民间中医相比，太医竞争能力弱，但是论治病能力，他不行的话能给贵族阶层服务吗？所以造成多方面的落差，很受压抑，包括他的父辈，这种压抑也传到了刘弘章。
赵：您这个分析很有道理。
李：再说，别人找我刘弘章看病，我用祖传的方法治好了人家的病，但得不到好报。我刘弘章治疗癌症，不让你去化疗，因为化疗就没救，有的病人不理解，为你好又得不到理解，这样也让刘弘章很压抑。所以他一些骂人的话，我都能理解。
实际上他的问题很简单，第一，他的家传是不是真的。他的家传和人生经历是不是真的，都有据可查。查明白后摆事实，就让人没什么可说的了。第二，说他是骗子。他把家传的养生之道公之于大众，服务于社会，他骗你什么了？
赵：是啊。还说他祖上的太医是假的，那么你请刘纯的后代出来说话。是你家吗？是你家，你就打侵权官司；不是你家，你就弄清楚了再说话。
刘弘章家族的近代传承记载明确。
他太爷刘连仲给袁世凯当保健医生，爷爷刘凤池给蒋介石当侍从医官。《中华民国南京政府授予将军全名录》中记载，1936年2月7日，蒋介石授刘风池陆军少将军衔。还有宋美龄的保健医刘副官，他的堂爷，很多人写的回忆录中都提到，网上查查也能找到，这一段的传承脉络十分清楚。
袁世凯为什么不选别人当保健医生？蒋介石为什么聘刘凤池当保健医生？宋美龄为什么用刘副官当保健医生？没有家族的历史原因吗？这些政府首脑和夫人都拿着自己的身家性命给无名鼠辈弄着玩吗？
如果说太医是一个为国家最高领导人服务的职业，那这个职业的消失是从新中国开始的，标志就是政府弃用太医。毛主席他老人家会用太医吗？当然不会。新中国当然不用封建社会帝王将相的东西。我们弃用太医具有思想、政治、文化和经济方面的原因，这是完全可以理解的。当时党和国家面对的主要困难不在防治疾病方面，应该说，就算知道太医疗法效果好也只能弃之不用，或者说想用也没有条件采用。
太医疗法不仅仅是一种医道，还包含丰富的思想文化，包含世界观和人生观。我们那时候批判养生之道是“活命哲学”，活命哲学与革命的大无畏精神是背道而驰的，我们宣传“一不怕苦、二不怕死”的革命人生观，岂容活命哲学搅局？在政治上，能让我们的干部采用养生之道吗？自然灾害的年头，毛主席等党和国家的领导人带头不吃肉，他老人家会让养生之道把我们的干部和人民群众分裂成两个大阶层吗？文化上，我们“移风易俗”，扫除封建残余，后来“破四旧”，反“封资修”，“封”是是第一位的。此外，养生之道的应用需要适当的经济基础，“一穷二白”的土壤是养育不了养生之道这朵贵族之花的。您说新中国弃用太医不是历史的必然吗？
您说受压抑，确实，最倒霉的要算刘弘章的父亲了。人家正当着刘家太医的掌门人呢，弃用太医就像击鼓传花，正好落在他身上了。不过此公流落民间也不可小觑，起码毛主席不小看人家。上个世纪末，主席亲点中国各行业的一批霸主，“文霸”周扬、“戏霸”李万春、“黄梅戏霸”严凤英，“中医霸”是谁？正是刘弘章的父亲大人刘公台。这固然不是什么好事，但是反映出了刘家在历史上的业界地位。
刘公台始终没有出任过公职。他是刘家香港药行的老板，还是留兰香、黑人牙膏等几家厂子的股东，自家还有个糖厂，公司合营后仅香港药行留下来了。即使这样，刘公台也不愁财源，没去任何医院任职，只在家里为香港会员看病，也没有行医执照，完全是个民间人物。您说当年毛主席怎么就点这位民间人物成为行业霸主呢？如果一个平庸之辈被封了中医霸，镇得住谁呢？全国的中医还不反了？这些事都有案可查，稍微查查，那些哥们也就不会那么浮想联翩的信笔由缰了。
李：还有，周总理去世前让他父亲去诊治，但是他父亲说“太晚了”。我是听说的，这个事也是不难查的。
赵：是啊，媒体稍微了解一下嘛，为什么不去做呢？
李：说实话我都想去做，但我不是媒体。
赵：这个工作我能做，下面我有空就会去做。要先把“三分治七分养”的效果了解清楚，如果效果不好，那么家传等等就没有必要去关心。治病嘛，疗效才是硬道理。
咱们再说说刘弘章。没有深厚的家学渊源，没有博大的家族气质，他刘弘章有本事大闹中国吗？不会吧。那些哥们真不是道上走的人，眼招子不好使，也不看看是哪位主儿就瞎欺负人。一斑观全豹，瞅瞅他那阵架，你不该仔细琢磨琢磨？老虎不发威，你还真把它当成大一号的猫啦？
那些哥们只知道大胆假设，这里抓住一条尾巴，那里发现一只马脚，大胆假设出一个似是而非的“四不像”来，然后大叫这只“四不像”就是“刘太医”。大胆假设没错，胡适不是早就提倡了吗？可是人家提倡的是“大胆假设，小心求证”，我们求证过吗？他养生方法的案例遍地都是，向周围的人了解一下也不会没有啊。有的人一家都用他的方法，有的单位几十号人都用他的方法，有的部门几百号人，人手一套发他的著作，治疗癌症、乙肝、糖尿病、肾衰等等，那么多人在用，效果非凡啊。
李：实际上我曾经发邮件给他，告诉他我的详细想法，我想请他到我的东方医学门诊部来。另外，别人骂他也事出有因，有些人自己或亲友等有这种病，他们很着急想治好，到处找不到好的方法，突然发现你这有良方能治，就想能不能联系上刘弘章治病。他们的态度都是很认真的，就这样的情况下，他们用打电话、发邮件等方式都联系不上你，就像演唱会把群众都聚起来了，情绪都调动得很高涨，但是咔嚓就谢幕了，你说能不被人骂吗？群众骂你，举办方也骂你，和演员误场是一个道理。
赵：刘弘章说他后面的三本书不写了，这些病人听说了都着急。还有人说没有什么更好的东西值得给子孙后代留下，要把刘弘章的全套书作为传家宝，让我转告刘太医后面的三本书务必要出。而刘弘章在美国的家族对他出书是反对的，因为这是家族吃饭的东西。
刘弘章似乎天性善良。他爸爸治病的时候是分类的，癌症病人在这边等，乙肝病人在那边等，开胃汤里的药这个几两那个几钱，过了几天你来复诊，我给你加几钱、减几钱，搞得玄乎其玄，让你云里雾里。他家呢，门庭若市。病人多得还得预约，忙得他父亲也不轻松。他觉得父亲这种方法不好，干什么故弄玄虚呢？再说他是学西医的，又有这么些年的临床实践，把西医看得很清楚，前些年西医开始使用什么伽马刀之类，副作用太大，他实在看不下去，就把家传的法宝公开了。他说公开了10%，还有的奥秘留着家传，公开的部分暂时够老百姓用了，能让聪明人从常规治疗中脱险逃生。
李：这个我理解。实际上他只要把养生的方法公布于社会，药的配方无需公布，这已经是对社会的很大贡献了。
赵：刘弘章不同于一般的医生。一般医生一个病人一个病人治，一个病人就是一个医案。刘弘章不，他一片一片治，一个症候群一个症候群治。我刚开始采访那几天，病友那些起死回生的案例让我大吃一惊，打电话给他，他居然无动于衷，“唉呀，这样的糊涂虫多啦，改个活法他就能活，没什么奇怪的。”我的天，真让我震撼！我想，这说明什么？说明他一个人等于好几个医院。再一想，这说明他的方法真正抓住了世界医学所应该抓住的规律性的东西，具有普遍的适用性，西医、中医都能吸收运用，可以大规模推广。又一想，他把医学从医院里解放出来了，他让每个人都可以成为医生。继续想呢，脑子里进出一个词：伟大！
刘弘章的伟大之处，在于把防病治病的方法教给人民大众了，让老百姓把健康和生命攥在自己手里，而且，可以一代一代传下去，成为民族文化。这对于我们国家具有怎样的意义？
有人说，不管今天人们怎么说，刘弘章在中国医学史乃至世界医学史上都将是一个里程碑，他对世界医学的发展正在起到划时代的作用——从治疗为主转向预防为主。我完全赞同这个说法。但是他的贡献不仅仅在医学上，他还在思想上、道德上对中国社会的文明进步起到潜移默化的巨大推进作用。我认为太医文化会成为中国文化的一个核心内容，会成为中国文化走向世界的光明大道，因为这是一种包含中国文化的生活方式。您想想，美国人眼瞅着中国人一天一天好起来，他们自己一天一天不好下去，能不跟着咱们走吗？他们就不想好好活命啊？而接受了一种生活方式就自然接受了它内含的思想，中国文化就这么走出去了。好的文化真不是靠你大喊大叫吹出来的，好的文化一定会给人好处。太医养生让你健康，还有比这更好的好处吗？
中国历史上的四大名医令我们骄傲，但没有一位有这样的历史功绩。四大名医没有东西可以让普通老百姓学习运用，成为一种生活方式。刘家的东西不但中国老百姓可以用，美国老百姓也可以用，在生活方式上具有世界通用价值，李总您说是不是呢？
古人早说了，“勿以小眚掩大德”。刘弘章的贡献是多方面的，价值巨大，意义深远，对他吹毛求疵实在是没道理的。
李：没错。
赵：刘弘章是一个传人，他承上启下。所以，对待刘弘章不仅仅是对待一位个人，这关系到我们对待祖先宝贵医学和文化遗产的问题，关系到我们对待子孙健康和生命的问题，关系到我们民族的文明进步、繁荣昌盛。李总，请别以为我在上纲上线。美国专家近期发表一份报告，说中国经济将由于肥胖人口的增加而减缓发展速度。肥胖怎么办？美国人解决不了。我们呢？用刘弘章的办法啊！很简单，我采访的病友，只要是肥胖的，没有一个在治疗过程中没有顺便就减肥了的，你想保持肥胖都不行，管用得很。
李：我认为刘弘章继承的是家族的东西，而他家族继承的是传统医学精华的东西，所以你们做这件事是好事。
吴仪副总理就特别关注中医，她都在研究中医了。因为现在社会已经完全把所有的东西都寄托在西医上，而西医在有些方面已经走入死胡同，那样肯定没有出路，所以转回来找中医。还有卫生部长陈竺，他是真正的中西医结合人才。从医学角度讲，中医、西医等等，就像练武术一样，不管你是内家拳还是外家拳，从什么招式开始练的，到顶峰都是殊途同归，应该是一样的。陈竺以前插队当赤脚医生，从中医开始，然后学西医，去国外读了博士。他这位西医博士都认同中医，将中医西医称为医学，你有什么道理否定中医呢？所以现在正是时候，你们不能简单化，一定要系统化。这个应该作为国家的资源，我们是要写给老百姓看，同时也写给政府看，政府该支持。
赵：真是，咱们政府真得给中医指一条活路走走。广州有一个中医，有行医执照，他早先卖药挣不出钱，后来采用刘太医的方法给人治病，就在医院旁边开了个养生中心，为病人看病，还卖牛蹄筋汤和开胃汤，卖牛蹄筋、开胃汤的药材，把牛皮切碎分成小包装，等等，大受欢迎，生意挺好。
李：你讲这个，我打断一下。其实从商业角度上，这就是一个产业。比如说开胃汤的原料，它最主要的就是两个药材：山楂和木香。
赵：现在这可难买了。
李：我的意思是发包给某个山区，种不施任何农药的山楂，而在海南岛种木香。然后我给你配好药，袋装不就行了吗？搞牛蹄筋，跟“蒙牛”这些公司联系，太好找了。所以真正做到产业了就没问题。
赵：这个方法能建构很多新产业链，可以办得很好，国家也省钱了。病人只要是采用养生方法的，基本上就不去医院，身体好的就更不用去，医药费都省下来了。我们现在搞得看病难、药费贵，医患对立，纠纷不断，医改到底怎么改呢？预防为主才是世界医学的真正出路，这样做，国家的医疗体制改革才能成功，真正实现百姓在医疗方面安全、有效、方便、价廉的目标。
李：还有一种现象，就是很多人不到真正得病的时候都不知道珍惜自己的身体，大病临头就慌了阵脚。
赵：对呀。过去没有预防为主的规范办法，现在有了，可以推广运用啊。我发现和您谈话有个大收获，就是什么中医西医纷争不休啊，统统归类为医学。西医你去诊断、去防疫、去手术、去急救，中医的主业是慢性病防治，中西医共同普及指导国民健康的生活方式，一切以国民不生病为目标。
李：你们搞好，我可以组织一个关于刘弘章方法的座谈会。邀请中医专家，包括一些过去有门户之见的老中医参会，大家都是为了弘扬中医。
赵：有些专家会有抵触吧？
李：不，你一定要相信大家。
赵：有些中医挺胡闹。我昨天采访了一位北航转业回来的乙肝患者。他看了诸多中医都治不好，后来去上海郊区看一个中医，那老兄给他开的药多得吓人，每次配药，轿车后备箱塞得满满的，熬药只能专门买一个饭店用的汤桶。他这么超大剂量的喝了几个月，花了一万多元，一点不管用。您说他肝脏本来就不行，还给他灌那么多药，肝脏能好吗？鬼了，连我这个完全不懂医的也知道这是胡闹。
李：这种情况在北京也存在。北京有个很有名的中医大夫，在什么学院讲课，开大剂量的药，说治癌症的，后来人家发现没有什么作用，所有的人都骂他，说他是中医界的败类。全国各地的病人来北京是求医治病的，你去赚这样的治病钱，不是在害人吗？所以我看见就骂他。有关部门也真的要好好管管。
刘弘章的东西，我们没有理由反对他，一是它确实是好东西，二是社会太需要它了。现在西医是有问题，原来公安部老领导的夫人说自己就是腰疼，到医院却给开了一千多元钱的药，她说“这一千多元钱的药我用得着吗？吃药对身体有什么好处？但我又不能不尊重他们。”
赵：李总多年来一直致力于弘扬中医，推广我们的国粹，我很钦佩。您已经做了尝试，中医名家治病没有您预期的理想效果，这种没效果的中医怎么弘扬呢？
从民国时期就开始了中西医之争，这种争论有意义吗？西医让人吃西药，中医让人吃中药，药又不是什么好东西。西医、中医都争着让人吃药，干什么呢？在请人吃药方面，中医、西医的热情一样高涨，他们的医疗思想和临床方法在本质上是一样的，有什么好争的？
有很多人把刘弘章说成中医，没错，但是他不是社会上的主流中医。主流中医过去叫“走医”，不是官府的正规医生，是人数众多的民间医生。现在这样的主流中医千万不能盲目弘扬，一弘扬就要惹大祸。刘公台说过：“走医乱国”，因为民间中医不能普遍治疗大病啊，您说有几个中医能治癌症？我们中医医院的医生得了癌症都得去西医那里放化疗呢。咱们弘扬这样的中医，号召病人不去放化疗，大家都到中医医院去吃中药，结果会比放化疗好多少呢？病人死光光，结果怎么样呢？中医连现在苟延残喘的地位都会没了，还搞什么中西医之争，还说什么治标治本啊？关门吧。
我担心那些中医专家不会赞同刘弘章，因为这不仅仅是一个门户之见的问题，而是涉及您思考多年的“什么是真正的中医”的问题，涉及每位专家立身之本的问题。其实，“真正的中医”这个问题，历史早就定论了，真正的中医是几百年来一直应用着的——真正的中医就是古代政府医院的中医，也就是太医。明清两朝，一个覆盖全国几百年的政府医疗体系，上自太医院、官医局，下至医官所、良医所等政府医院，临床上都采用规范的太医养生方法实行慢性病的防治。这不是你说我说说出来的，不是你争我争争出来的，这是几百年的事实摆在那儿的。
从治疗思想和方法上看，刘弘章肯定西医的强项，也肯定中医的治疗，但是他否定西医、中医的只知道请人吃药，两者都在“三分治”的小圈子里面折腾，都不知道有个“七分养”的大世界，都不采用正确的生活方式为人治病。
太医疗法70%用生活方式防病治病，30%用药物等医疗方法，如果生活方法能解决问题，那30%的药物类治疗就可以不用，100%用生活方式防治疾病。
打个比方。检查眼睛不是有一个查“视野”的吗，在医疗思想和方法上，西医和目前的中医在70%范围内是白内障，眼睛病得不轻。您说中西医两位都是70%的双目失明者，咱们怎么评价他俩谁高明呢？因此，西医不要太霸道，成天的号称“国际科学”，中医不要太叫屈，成天的标榜“中国文化”，两位谁跟谁啊，赶紧先把自己的白内障治好吧，各自把那个70%的盲区弄清楚，那时候这场中西医之争才会有一个精彩的大结局，全中国人民一起为两位的高明捧场喝彩。您说呢？
养生疗法的推广，我觉得在思想、政治、文化和经济方面的条件比较成熟了。思想上我们空前百花齐放，政治上我们以民为本，文化上我们在找回民族的根，致力于文化的复兴，经济上我们具备了相对“富裕”的基础。最关键的，刘弘章在这个我们迫切希望民族复兴的时候，把“真正的中医”——几百年的政府医院的医道贡献出来了。万事齐备，东风来了，中华民族好运气。没有刘弘章咱们就没有这个历史机会，抓住这个历史机会咱们就国富民强。“国富”是国家富裕，“民强”是国民身体强健，中国人能强健地走在世界的前列。
这么多年了，我没这次采访这么激动过，百感交集。中华民族的伟大历史复兴，没有实际内容不行，古代政府医道的复兴将是中国文化复兴的标志性事件，意义重大。
我认为，所谓弘扬中医，就要8个字：正本清源，继往开来。
弘扬中医就是把过去政府的主流医道弘扬起来。什么叫“正本清源”？“正”古代政府医道为今日国家医道之“本”，“清”《黄帝内经》养生预防为中华医学之“源”。让中国采用民间疗法的中医都升级为采纳太医医道的中医，让大众享受历史上的官府疗法，惟其如此，中医才能真正弘扬。
中医要弘扬，首先要有可以继承的东西；第二，这个继承下来的东西必须可以规范化推广。一个糖尿病，10000个民间中医能开出10000张药方来，这让中医学院的学生怎么学习？放到医院里，糖尿病到底怎么治？他开出10001号方子？那样的话就千万不要弘扬中医，还是偃旗息鼓为好。在临床治疗的规范化问题上，西医值得现在的中医学习，做不到这一条，中医就弘扬推广不了。
中国民间不是没有了不起的中医，但是没法复制推广，因为那是个人绝学。说得夸张一些，民间的顶级中医就像天才不能复制一样推广不了。不瞒您说，我在2005年差点动心脏手术。那时候我心脏乱跳几年了，每天乱跳几次到几十次，“速效救心丸”时刻不离身，随时速效救心。大年初二晚上，眼前一黑，几秒钟里我失去了知觉。恰好我坐在副驾的位置上，车子驶过外滩，如果我倒在外滩，也许就在灯火辉煌之中毙命了。立刻去了上海一家著名医院，不得了，急诊医生把三个部门的主任、副主任都叫来了，让我立刻住院，尽快手术，连最好的手术医生都向我推荐了。医生好像没见过我这么玩命的，说你心脏有三四处问题，这么严重还敢一直工作？问我为什么那么有毅力？不知道是善意的讽刺还是真的没见过我这样的心脏病人。那些医生真好，满走廊候诊的病人也都非常耐心地听着医生们教育我。
要不要手术？我到走廊给一位民间中医打了个电话。说完病情，我问，“你能治吗？”他很轻松，“能啊”。我和医生们道别，他们说，你是一个随时会倒下就死的人，说不定现在走出医院就救不回来了。你要走，一定要签字。好，我签了字，谢谢他们。
这位民间中医说：“10天，你的心脏就不会乱跳；3个月，基本恢复；一年，全面好。”真准，中药加他的按摩，第10天我的心脏就稳当了，后来越来越好，真是感觉没心脏了，现在几年下来一直都好极了。而且，从开始治疗的那天起，我停服用了十几年的降压药，过去的超级高血压从此就正常了，肺也好了，尽情抽烟没事，连脊椎骨质增生也消失了，几乎所有的毛病都被一揽子解决。治好骨质增生这些只不过是他治疗心脏的副产品，他说这些都是雕虫小技。您说奇迹吗？这位民间中医治好了不少所谓的不治之症，真是令人惊叹中医的伟大。
这件事，我和刘弘章初次见面时深谈过。他说民间中医确有奇才，很愿意互相认识聊聊。我挺为刘弘章先生的胸怀感佩，高处不胜寒，他是一位很愿意结交高人的人。遗憾的是这样的民间中医寥若晨星，可遇不可求。这位民间中医因人施治，而且必须由他按摩，他“手是一把针”，台湾的大和尚、政府要员的亲属、美国人、加拿大人，请他治病都得来上海住酒店，他的方法再好也无法推广，只能由他自己操作。
古代中国百姓治病，全靠民间中医，民间中医对百姓健康的贡献怎么说都不为过。但是，他们中确实没有系统规范的临床疗法可以普遍推广，四大名医也不例外。其实，在临床规范化的问题上，我们也没有理由看低中医，人家刘纯就是中医，他在500年前就把中医的疗法规范好了，明清两朝政府医院用了几百年，远比西医规范得早。问题是由于历史的原因，我们不得不丢掉了，现在要把这套规范的方法继承弘扬，以它为基础开创未来。您说对吗？
“开来”的意思，不是简单的重复，而是在与西医互助协作中开来，西医的强项我们不用就是呆子，爱国不是这么爱的。正像您刚才所说，分什么中医西医？把中医和西医都当作医学就行，中国的养生之道和“三分治七分养”是人类医学的基石，中西医在此基础上取长补短，各尽其能，携手并进，共同发展。
李总希望政府能弘扬养生疗法这个中华医道，我积极赞成。我们政府强调“三个代表”的重要思想，强调科学发展观，强调执政为民，这些宗旨应该切实落实在关系到人民群众生命健康和切身利益的医疗方面。刘弘章的东西，我用“三个代表”和科学发展观的要求仔细衡量过，政府弘扬它的理由十分充分，反对它的理由我还没有找到。与现行的单纯药物治疗相比，刘弘章的东西简直就是“三个代表”和科学发展观在医疗领域的典型体现，不信您也衡量一下，绝了！
但是道路一定是曲折的。对养生疗法，西医排斥，中医也排斥，就是生病的人欢迎。医生不生病的时候反对，生了大病就态度改变，也在私下里热烈欢迎。没关系，西医和中医都可以在表面上继续大力排斥养生疗法，反对采用健康生活方式防治疾病，继续大力推行药物治疗。但是养生疗法已经出现了大量的社会样本，现在迅速地在全国蔓延，无时无刻都在各个省市自治区产生裂变效应。谁能反对这些遍地开花的样本呢？如果说中医的复兴是一场伟大的人民健康战争，那我们就借用毛主席的话：战争伟力之最深厚的根源存在于民众之中。
李：我实际上有一个计划，和刘弘章也沟通过，就是搞一个热线。招四五十个研究生级的、技术知识到位的学生，让刘弘章培训，吃透他第一本书内容的精神，然后开通热线，老百姓所有健康问题都可以回答。
赵：您要是把这个做起来，功德无量！
李：这样，病人和大夫就建立起了联系，而且答疑解难，不就是十六大类七十多种病嘛！
赵：这个计划好。
李：我有这个想法。刘弘章一个人的力量太薄，我都很着急。这个热线，电话电脑都要用上，同时还可以搞个俱乐部。俱乐部的人都是用刘弘章的方法治疗出效果的，是他的“粉丝”，也可以是义工。因为很多人大病一场之后，名利财物都看开了，他们可以互相交流养生治病的方法，有什么问题又可以帮助，并且可以联系刘弘章。刘弘章培训他们，可以授权，他们可以把自己的治病过程总结成经验，和患者交流。
还有一个不得不提的问题，就是刘太医的妻子小赵，她不是专门行医的，人家好像不信任。
赵：这个问题，过去我也曾经怀疑，现在从很多病人那里了解，事实上有太多的人很感激她。因为她看见别人病得可怜，刘太医休息或不在时，她就按照刘太医的方法告诉病人该怎么治，救了很多人，要不然他们都没有机会了。小赵真的是好人！受访的病人们把我以前的疑问消除了。
李：是的，但是她讲话比较简单，不科学。
赵：她卖锅这件事不好。
李：她卖锅没什么不好。病人不会弄，请她帮忙弄，她又不赚钱，她做好事。这锅经过改造可以申请专利的。只是她在医学方面不专业，她做好事，遇到好人还能理解，遇到本来就想找出点事的人，就会利用并加以宣传，造成不必要的负面影响。所以我希望你们的采访要系统化，不要简单化。
赵：好的，您的意见很有价值，谢谢，再见！
李：再见！

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